出品 | 科技《態度》欄目
採訪｜丁廣勝
作者 | 崔玉賢
這個春節，DeepSeek爆了，從朋友圈火到了大洋彼岸。
上線三天，逆襲ChatGPT，登頂美區榜首；僅20天就達到了2000萬DAU；最新資料，DeepSeek日訪問量已經超過了的 Gemini和 Character.AI。
這股“神秘的東方力量”帶給了全球不止“億點點”的震撼，甚至有人將其影響力與瓦特蒸汽機帶來的革命性影響相媲美。
那麼，DeepSeek有哪些技術特點和產業機會？網易科技《Future Talk》邀請到了兩位專家一起探討，他們是武漢大學計算機學院教授、中國人工智慧學會心智計算專委會副主任蔡恆進教授；標普雲總裁、前副總裁楊蜀。
蔡恆進教授的核心觀點為，DeepSeek是中國式創新的代表，極大推動了AGI的程序，他做出判斷，AGI將在幾個月或一年之內實現。
楊蜀認為，2025是人類比AI聰明的最後一年，AI革命的拐點已經來臨，將對整個產業和普通人造成深遠影響。
拐點還是海嘯
DeepSeek為何影響巨大
DeepSeek的火爆程度堪比春晚，蔡恆進認為DeepSeek的到來意味著AI的海嘯要來了。這一判斷基於兩點：第一，DeepSeek展示了思考過程；第二則是成本需求降低，對算力需求至少降到10倍以上。
蔡恆進認為DeepSeek有著獨特的技術路徑優勢，它可以從底層最佳化，可以繞開英偉達CUDA生態，在其他晶片，比如華為晶片上實現高效能。可以說解決了英偉達卡中國脖子的問題。
另外，非常重要的一點是DeepSeek的專家混合系統(Mixture of Experts, MoE)表面上看只是為了節省推理資源，但如果深挖的話，可以將原來完全一鍋粥的語料與專家的內容分開了，蔡恆進認為，這點很重要，可以說是分而治之。
DeepSeek開啟了深入探索的這條路，完全逆轉了ChatGPT的那條路，造成了顛覆性的影響。
與此同時，楊蜀認為AI拐點已經到來了，首先是質量的提升，因為質量不好再便宜也沒人會用。DeepSeek回答問題的時候，會對需求做一個思維的展示，這就是技術的很大的進步。
楊蜀針對拐點將至解釋說，技術在發展過程中，它到了一個階段，開始加速發展，這是對拐點的定義。之所以認為拐點到了，首先是質量，然後是效率，再然後是成本。如果質量不好，再便宜大家也不會用，現在到了一個很好的階段，因為它超出了預期。
楊蜀還提到，拐點也有很多解釋，比如它是AI行業的拐點，中美人工智慧競爭的拐點。
機會還是挑戰
DeepSeek產業變革勢不可擋
DeepSeek的橫衝出世和爆火，讓他的朋友圈不斷擴大。國內幾大主流雲平臺、國產GPU晶片廠商、AI基礎設施廠商、應用端企業紛紛接入。國內多家GPU企業宣佈支援DeepSeek，正加速完成國產GPU與DeepSeek的適配，比如華為雲、騰訊雲、阿里雲、百度智慧雲等等。
蔡恆進認為DeepSeek的火爆對晶片公司是非常大的利好。他反覆提到的“海嘯”這個詞是指推平了很多東西，原來那些小的細節根本不重要了，只有這一件事才最重要，大家都要回到主流上來。
“看到新聞上說在兩個月內，DeepSeek的Star量（星標）已經超過了OpenAI。這非常不容易，才幾個星期就已經超過了搞了兩年的OpenAI，可以說是勢不可擋，就如海嘯一般。”蔡恆進表示。
楊蜀談到，毫無疑問，英偉達受到了很大的挑戰。他認為大廠會重新考慮對訓練卡的預算。楊蜀是看好推理卡的，因為大家都知道訓練是研發，推理是生產，楊蜀則更傾向於推理的需求會增大，這也是大家講的普惠AI的過程。楊蜀認為對國產廠商來說比如華為肯定是個利好。
AGI即將到來？
2025年是人類比AI聰明的最後一年
DeepSeek讓蔡恆進看到，AI for Science和Science for AI都有機會了。
“我認為AGI一年之內就能到來，我說的到來不是討論它真的到來還是假的到來，而是說大家對AGI基本上形成了共識。”蔡恆進表示，“國外都在談奇點，我認為奇點就是阿爾法狗問世的時候，之後就再也找不到標誌性事件了，我們說棋如人生，人生如棋，它是足夠複雜的，機器已經掌握這個了，這是絕對標誌性的。之後發生的事情，更多是一項一項的突破而已。”
楊蜀認為，DeepSeek帶來的拐點是有意義的。AI提供的是一種智力，一種疊加式的創新，所以在生產力上一定會更進一步。企業可以基於此開發出很多應用場景來做智慧體，相當於是提供智慧生產力或者數字員工，一旦到了這個拐點，能力才會真正用起來。“他已經不是實驗室的東西了。”
“我認為2025年是人類比AI聰明的最後一年。這不是危言聳聽。”楊蜀提到。
楊蜀認為，有了DeepSeek的能力加持，智慧體爆發會加速。
蔡恆進也持類似看法，他表示，之前對智慧體比較懷疑。但是GPT出來之後，他的想法實際上有了改變。當DeepSeek出來之後，可能會將智慧體引導到一個更專業的水平上。
開源還是閉源？
開源DeepSeek倒逼閉源
DeepSeek選擇開源，而OpenAI堅持閉源。開源是否真能推動技術民主化，還是可能加劇安全風險？開源這麼強，以後做閉源模型是不是還有意義？
楊蜀認為開源和閉源是個永恆話題，但它有一個關鍵點，就是誰的質量更好，如果閉源的質量是更好的，那麼開源就會一直追趕；如果開源的質量變好了，它就可能倒逼閉源的開源，就是這個邏輯。
開源和閉源它就是一個事情的兩面，什麼時候才能促進另外一面的發展？是因為這一面質量更好，成本更低，那一面就會發生變化。當然，對我們來說是非常樂見開源的，特別是高水平的開源，可以帶來真正的智慧普惠，AI的民主化，科技平權。
開源之後，以後再有比DeepSeek更厲害的大模型出來，這就是開源的意義。就是讓大家有機會站在巨人的肩膀上，得以你追我趕。
蔡恆進認為，開源還有另外一個爭論就是大家都覺得對人類有風險，有的人支援閉源，因為覺得開源的話，相當於把核彈的技術可能交給那些壞人手裡去了。“但在我看來，DeepSeek開源之後就已經回不了頭了。”
偏執狂才能改變世界？
為什麼不是大廠和六小虎
國內有很多大模型創業公司，有俗稱的大模型六小虎，比如Kimi、智譜等等，為什麼不是他們做出來？
蔡恆進認為，中美之間最大的差距在哪？不是算力不夠，也不是資料不夠好，而是真的相信能把AGI做出來，這是最大的差別。梁文峰很獨特。他本身自己有錢，透過量化賺到了錢，可以放手來做；另外，他有技術上的判斷力，兩者兼有。但其他團隊可能就沒有這個獨特性。
楊蜀表示，為什麼不是大廠呢？其實人才都是那些人才（大廠的優秀人才更多）、課題也都是那些課題，為什麼是一個小的創業公司先做出來呢？這確實是一個值得深思的問題。
“你看梁文峰的訪談，他提到了信心，他說中國的大廠並不缺錢，那麼做AGI缺的是信心。要做技術創新，因為他覺得技術創新比應用創新更重要。他相信AGI的發生，還有一點，他組織了高密度人才，組織了一幫有著同樣信念的高密度人才來完成這樣的任務。”
喬布斯有一句話，只有那些瘋狂到相信能夠改變世界的人才能真正的改變世界。我把這句話變一下，就是隻有那些真正相信AGI能實現的人，才可能實現AGI。
技術路線之爭
實現AGI走哪條路？
DeepSeek為什麼能讓OpenAI這麼緊張？蔡恆進認為，最重要的是DeepSeeek讓OpenAI原來的願景規劃失效。關於蒸餾的探討，他認為指控抄襲或者說完全是蒸餾出來的是不對的，DeepSeek技術上是有創新的，即使有蒸餾可能也是很小的一部分。
楊蜀表示，關於蒸餾的問題，有個網友說的挺有意思，蒸餾不就是把50度的二鍋頭蒸餾出70度的酒精，從低濃度提純到高濃度。Deepseek創新在於它蒸餾出了更低算力高智慧的模型，用強化學習替代了RLHF人類反饋強化學習。提升了質量，產生了更高的智慧，這確實是重要且關鍵的創新，哪怕是在原有的科技樹上。
（所謂蒸餾，是讓一個龐大且複雜的預訓練AI模型充當“教師”，來訓練一個較小的“學生模型”，後者從“教師模型”學習知識，以獲得類似效能，但計算成本更低。）
還有人問，現在這條技術路線 LLM+RL（大型語言模型與強化學習）能走到AGI麼？
楊蜀認為目前來看， LLM+RL肯定是相當不錯的，但接下來GPT5路線因為Scaling Law還能加到多少，大家還有很大疑問。“我對AGI是非常有信心的，因為強化學習已經加速了向AGI奔跑。”
蔡恆進認為，很有可能因為DeepSeek促使OpenAI儘快放出GPT5，但是GPT5會不會讓大家失望，就不好說了。
