COSMO獨家對話《繁花》編劇——秦雯。
《繁花》原本是男人戲，原著金宇澄是男人，絕對主角阿寶是男人，導演王家衛也是男人，王家衛的御用班底更是男人扎堆。但電視劇播出後，引發最多討論的是寶總身邊的三個女人：辛芷蕾扮演的李李、唐嫣扮演的汪小姐、馬伊琍扮演的玲子。
這是王家衛的功力，也是秦雯的功勞。
改不完的臺詞
2017年，秦雯在地鐵站接到電話，說：王家衛導演要拍《繁花》，想見見你。導演需要一位能用上海話創作的編劇。
前期的溝通和磨合佔去幾年時間，開機前截然不同的劇情寫了四五版，有的寫了八九集，有的差一兩集就寫完了，每集萬把來字。開拍後還是每天都在改。
入行十幾年，秦雯習慣單兵作戰，在家裡把劇本寫完，交到導演手中，編劇的工作就基本完成了。她不會去現場，也很少在開播前看到素材或者定剪版本，但出於經驗，劇本完成時，她大致能夠想象出拍攝效果。
然而，這次要合作的導演是王家衛，常規經驗通通失靈。
電視劇拍了三年，她在劇組住了三年，三天兩頭去現場。每天上午跟著導演看一遍前兩天拍的素材，隨時準備對後續劇本做調整。一開始，秦雯心裡也有些牴觸頻繁改動，畢竟牽一髮而動全身，改一個小細節，前後都得調整。但是看到導演能拍出劇本之上的東西，又不得不服氣。
很多神來之筆是在現場觀察、感受出來的。比如汪小姐的框架眼鏡造型，一開始劇本里並沒有強調眼鏡的脫戴時機，是導演發現眼鏡對汪小姐人物塑造的重要性。從此，眼鏡就像一個開關，幫助唐嫣從“27號汪小姐”切換到“虹口小汪”。
秦雯也有時候會擔心自己寫得不夠精彩，把拍攝內容給到導演時，主動說，這場戲不夠好，要不要再改改？直到拍攝的時候都因為不放心而追到了現場。但導演給對了鏡頭，演員的表演在最細微處也都是準確的。秦雯才明白，在看臺詞時，導演已經想到了臺詞與臺詞之間，人物要做出何種反應。
長在上海的囡囡
她偏愛複雜的人物，比如《叛逆者》中的陳默群，男主角林楠笙最初的導師，後來卻投敵叛國。這種層次豐富的角色對演員來說有更多表演空間，觀眾看起來也有可咂摸的餘地。《我的前半生》中的羅子君、陳俊生等也都不例外，不是一味討喜，更像真實的人。
這次用最熟悉的上海話寫劇本，她更是如魚得水，其中最喜歡寫、寫起來最順手的，就是“夜東京”四人組的戲。
對原著作者金宇澄來說，《繁花》是他那一輩人的親身經歷，對導演王家衛來說，《繁花》是他留在大陸生活的哥哥姐姐的故事，對1982年出生的秦雯來說，《繁花》講的是她父母那一代人的故事。
小時候，她家在“大自鳴鐘地區”，即如今的普陀區長壽路一帶，父母常帶她去去滬西工人文化宮和燎原電影院。外婆家在曹楊新村，上海最早有抽水馬桶的工人新村，也就是阿寶還在當工人時住的地方。玲子、菱紅等角色身上，有她最熟悉不過的媽媽、阿姨們的影子；她的爸爸在公交公司做零部件採購員，所以她從小就見到許多像三羊牌範總那樣的江浙滬小老闆。
那場因為一張珍珠耳環進貨單引發的傷筋動骨的吵架，看似複雜的大段戲反而寫的時候順心順手，因為那完全就是她小時候日常生活裡能見到的人和事。
《繁花》也是這樣的作品，90年代的上海風雲變幻，人心擾動，人人都希望迎頭撞 上一個躍升的機會，“奮鬥”是時代情緒關鍵詞，當時人們的字典裡沒有”躺平”，很少“求穩”。秦雯覺得，也許正是因為社會氛圍的急劇變化，《繁花》才顯得格外珍貴。
積極樂觀就像汪小姐創業後常說的那句：經常慶功，就能成功。這也是為何人們對劇中大大小小的人物普遍保留著一份共情，劇中角色都似揚帆之舟，有大小但是沒有正反，比如梅萍——面對改革開放的浪潮她也敢放手一搏，這是時代的底色。
愛情劇，不限於愛
觀眾看《繁花》的時候，總愛討論阿寶到底會和誰在一起；秦雯寫《繁花》的時候，也經常問導演，阿寶到底愛誰？
導演“不響”，她也寫得彆扭。直到寫到後面，她發現自己“狹隘了”。導演感興趣的，從來不是愛情，愛也從不等同於愛情。導演想要探討的，是人與人之間的關係，關於相遇、關於別離，關於熱鬧與孤獨，關於時間的流逝。
秦雯想要表達的，在她看來可能是人與人之間的距離，多少算近，多少算遠？兩個人之間要如何找到一個最合適的距離？應該一直保持這個距離，還是適時靠近或拉遠一點？這個命題，體現在阿寶與三個女人之間，也體現在陶陶和芳妹之間、阿寶也爺叔之間，爺叔和金花之間、金花與汪小姐之間……世界上沒有任何一個人繞得開這個話題，戲裡戲外皆是。
《繁花》之前，在她的創作習慣裡，一個男人總要和一個女人相愛，才算是美好的結局。這是創作的慣性，更是思維的慣性。但在愛情之外，一個人身上還有許多可以言說的東西。比如，劇中自己最喜歡的一場戲，是阿寶送李李回家，下車在普希金銅像旁停留，阿寶有一段獨白：“我是在思南路長大的，附近的皋蘭路、香山路，以前都是以作家命名，一個擅長寫喜劇，一個擅長寫悲劇，各有底色。我從小就是在悲喜之間進進出出。桃江路的底色是普希金，我對他印象最深刻的，是他的一句話：一切都終將過去——”旁白說到這裡結束，但字幕告訴我們，普希金的這句話還有下半句：“而那過去了的，都將成為美好的回憶。”
這是追求戲劇性、快節奏的電視劇少有的表達手段，是把自己當作影視工業一環的秦雯在過往劇本中從未寫過的戲。不需要動用技巧製造看點和熱搜，就是文學化的表達，有感而發。
秦雯在上海長大，在北京求學、工作近十年。2011年前後，秦雯做了媽媽，搬回上海，需要溝通工作就去北京出差。但她說，就算是在北京的那十年裡，她心裡也知道自己肯定是要回上海的。
甚至有時候會隱隱約約覺得，她的下一部戲，依然與上海有關。
COSMO X 秦雯
筆下的滬上繁花
COSMO：很多人都在說流媒體奪走了閱讀的可能性。作為一個影像作品的寫作者，你如何去看待閱讀與觀影觀劇之間的關係？
秦雯：閱讀能夠直面自己真實的感受，因為平時我們很多時候不會那麼真實，你完全真實的話是沒有辦法去應對很多場面的。當閱讀的時候，你是完全真實的，你知道自己被什麼東西感動。
COSMO：電視劇《繁花》播出後，很多人重新拿起了金宇澄老師這本已經獲獎無數的小說，去琢磨文字與影視之間的對應關係。作為本劇編劇，你最喜歡的臺詞是什麼？
秦雯：導演做了一個《繁花》金句冊，把《繁花》裡精彩的橋段全部都拿出來，在拍攝的整個過程中我們會反覆去讀。我最喜歡的是這句話，生有時，死有時。拆有時，造有時。鬥有時，好有時。抱有時，不抱有時。靜有時，煩有時。講有時，悶有時。當然，還有汪小姐那句臺詞——經常慶功，就能成功！
COSMO：劇版《繁花》之後，你再次回看上海這座城市，有哪些不同的感受？
秦雯：劇集播出之後，有很多不同年齡層不同身份的上海人分享出他們的想法，這讓我有機會可以透過這些反饋再來回看上海，跳出“身在廬山中”後的一種旁觀者的眼光。
那個時代的上海精神會引發大家的共鳴，是大家對於善良，對於人和人之間關係的這種經營的方式的普遍追求。這種共鳴就像很多經典作品一樣，哪怕時間過了幾十年幾百年，依然讓人感動。
編輯：若菲
撰文：甜酒
攝影：管申頤
視覺：卞玉清
妝發：思遠
造型：曹鑫Kingsley Cho
影片：璐穎
新媒體編輯：蘭昕雨
新媒體排版：Yuri、Claudia
新媒體美編：月明
助理：顏妤娉
鳴謝：上海創新創意設計研究院
圖源：時尚COSMO、新浪微博、豆瓣、網路
